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編者按：在2023年剛開(kāi)始之際，特斯拉就掀起了新能源汽車(chē)行業(yè)的價(jià)格戰(zhàn)，一眾電動(dòng)車(chē)和燃油車(chē)廠商跟進(jìn)，并持續(xù)了一整年，疊加光伏產(chǎn)業(yè)下半年進(jìn)入去庫(kù)存周期，上游磁性元件企業(yè)普遍感覺(jué)“卷得難受”。

本期《對(duì)話(huà)》欄目，我們通過(guò)與磁性元件產(chǎn)業(yè)鏈上下游企業(yè)代表的對(duì)話(huà)，一起探究2024年磁性元件企業(yè)該如何避免卷，又該往哪些方向卷。

對(duì)話(huà)導(dǎo)覽：

1、磁性元件行業(yè)“卷”的表現(xiàn)形式有哪些？“卷”對(duì)企業(yè)而言有什么影響？

2、如何定位自己的產(chǎn)品與服務(wù)，以區(qū)別于競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的？品牌建設(shè)在減少“卷”中起到了什么作用？

3、如何看待與同行的協(xié)作來(lái)共同抵御無(wú)效競(jìng)爭(zhēng)？在行業(yè)中建立什么樣的合作模式可以有效減少“卷”？

4、如何預(yù)測(cè)未來(lái)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，以規(guī)避潛在的過(guò)度競(jìng)爭(zhēng)？應(yīng)該往哪個(gè)方向前進(jìn)？

1、磁性元件行業(yè)“卷”的表現(xiàn)形式有哪些？“卷”對(duì)企業(yè)而言有什么影響？

陽(yáng)光電源蔡國(guó)慶：其實(shí)大部分就是在卷成本，因?yàn)楦骷耶a(chǎn)品的性能，至少目前頭部磁性元件企業(yè)的產(chǎn)品性能差異是不大的。這種“卷”更多集中在材料成本和工藝自動(dòng)化方面，對(duì)于磁性元件企業(yè)要求更多的是實(shí)現(xiàn)工藝自動(dòng)化、材料國(guó)產(chǎn)化，如灌封膠、磁材、線(xiàn)材、高溫膠帶等等。我覺(jué)得材料方面，用國(guó)產(chǎn)替代不是一定不行，但要權(quán)衡利弊，不能為了降成本而犧牲性能，過(guò)分“卷”并不是一件好事，因?yàn)橐坏?yīng)用端出現(xiàn)問(wèn)題，就需要大批量召回，后果會(huì)很?chē)?yán)重；而工藝自動(dòng)化方面的“卷”，無(wú)論是對(duì)磁性元件企業(yè)還是對(duì)我們而言都是更好的，因?yàn)樽詣?dòng)化程度越高，磁性元件的一致性會(huì)更好、成本也會(huì)更低，尤其是從性能的角度，我們對(duì)一致性要求是比較高的。

威睿電動(dòng)曹建航：“卷”肯定是階段性的，等我們技術(shù)達(dá)到了某個(gè)水平的時(shí)候，那就看到別人“卷”了，就像發(fā)達(dá)國(guó)家在前期技術(shù)基礎(chǔ)到了一定程度，所以人家可以就坐著賣(mài)汽車(chē)就能收錢(qián)。

例如在半導(dǎo)體領(lǐng)域，我們就掌握了巨大的市場(chǎng)和應(yīng)用，但是沒(méi)有核心的技術(shù)，現(xiàn)在就只能靠市場(chǎng)去反推行業(yè)的發(fā)展，現(xiàn)在不“卷”未來(lái)還是只能做低端的制造業(yè)，還是要面臨斷供的風(fēng)險(xiǎn)。

對(duì)企業(yè)而言，“卷”不一定是壞事，你不“卷”，那你拿什么去跟別人競(jìng)爭(zhēng)？尤其是我們?nèi)蕴幱谧汾s階段。現(xiàn)在很多歐美傳統(tǒng)大企業(yè)每年總能拿到項(xiàng)目，總有錢(qián)賺，所以就不想著再花大的錢(qián)投入去研發(fā)，因?yàn)橛蟹浅４蟮某尚褪袌?chǎng)。反觀國(guó)內(nèi)汽車(chē)行業(yè)，寧德時(shí)代、比亞迪就是很明顯的案例，都在嘗試著做一些新的技術(shù)積累，新的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)去提升整個(gè)企業(yè)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，包括芯片行業(yè)也是如此，所以這幾年國(guó)內(nèi)的汽車(chē)、芯片發(fā)展得很快。

泛瑞新材劉林生：經(jīng)過(guò)這兩年網(wǎng)絡(luò)流傳，內(nèi)卷的含義變成是指‌‌‌‌‌‌‌‌某一種社會(huì)資源有限，但爭(zhēng)奪者眾，競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的場(chǎng)面。以至于每個(gè)人付出越來(lái)越多，但收獲卻越來(lái)越少，個(gè)體“收益努力比”下降。具體說(shuō)到我們磁性元件行業(yè)的話(huà)，主要表現(xiàn)是產(chǎn)品同質(zhì)化，供大于求，各個(gè)磁性元件企業(yè)市場(chǎng)和銷(xiāo)售活動(dòng)上的內(nèi)卷，特別是在價(jià)格上企業(yè)過(guò)度競(jìng)爭(zhēng)，或逐底競(jìng)爭(zhēng)。大家都身不由己地把精力集中放到既有條件下?tīng)?zhēng)取有限的市場(chǎng)份額，真正放到研發(fā)創(chuàng)新的工作上的資源非常有限。

微碩譚福清：最終的形式都是價(jià)格，所有的“卷”最后導(dǎo)致的結(jié)果就是價(jià)格戰(zhàn)，對(duì)磁性元件企業(yè)、行業(yè)傷害也大，壓縮磁性元件企業(yè)利潤(rùn)空間，導(dǎo)致企業(yè)缺乏資金投入研發(fā)和設(shè)備更新。

大潤(rùn)科技王金斗：磁性元件行業(yè)是一個(gè)比較被動(dòng)的狀態(tài)，特別是材料企業(yè)，因?yàn)槲覀兊目蛻?hù)是器件企業(yè)，最后落實(shí)到終端的客戶(hù)身上，訂單完全取決于終端客戶(hù)及整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。像今年的光伏就是這樣，整個(gè)市場(chǎng)我們沒(méi)辦法去把控，就像一口鍋把蓋子蓋起來(lái)，大家都只能在里面折騰，為了生存自然而然就形成了現(xiàn)在所謂的“卷”。

這種“卷”對(duì)企業(yè)而言，首先是利潤(rùn)的下滑，今年業(yè)績(jī)雖然保持了較高的增長(zhǎng)，但利潤(rùn)并沒(méi)有相應(yīng)的增長(zhǎng)；其次客戶(hù)的要求也越來(lái)越高，對(duì)服務(wù)要求越來(lái)越強(qiáng)，反應(yīng)越來(lái)越快，交貨周期越來(lái)越短，而且訂單越來(lái)越凌亂。

2、“卷”的原因有哪些？

陽(yáng)光電源蔡國(guó)慶：我個(gè)人覺(jué)得還是成本問(wèn)題，大家都希望把成本壓的更低，所以形成了目前我們?nèi)捍判栽髽I(yè)、磁性元件企業(yè)去壓原材料企業(yè)這種不太健康的局面。

微碩譚福清：改革開(kāi)放幾十年，民間也積累了很多資本，但目前出海渠道不多，多數(shù)在制造業(yè)投入，導(dǎo)致產(chǎn)能過(guò)剩。

通合電子張宇恒：“卷”的主要原因是行業(yè)過(guò)熱，以前沾點(diǎn)邊的，甚至不是做磁性元件產(chǎn)品，現(xiàn)在都跑進(jìn)來(lái)去“卷”磁性元件行業(yè)，帶來(lái)影響就是磁性元件行業(yè)的惡性競(jìng)爭(zhēng)、價(jià)格戰(zhàn)、吃回扣等，打壓干實(shí)事的企業(yè)；“卷”的另外一個(gè)原因是目前磁性元件行業(yè)沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)楝F(xiàn)在磁性元件行業(yè)正處于洗牌期，沒(méi)有企業(yè)能夠牽頭成立標(biāo)委會(huì)，導(dǎo)致很多劣質(zhì)產(chǎn)品進(jìn)入市場(chǎng)，現(xiàn)在其實(shí)是劣幣驅(qū)除良幣的過(guò)程。

泛瑞新材劉林生：從宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，國(guó)內(nèi)“有效需求不足，部分行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩”。從我們磁性元件行業(yè)和企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們的產(chǎn)品和技術(shù)本身沒(méi)有質(zhì)的革新，比如特性和功能方面的提高和突破有限。我們不得不將精力放到了價(jià)格，渠道這些工作的的細(xì)化上。比較深層次的原因是過(guò)去這些年的發(fā)展，我們力求快速發(fā)展，做大規(guī)模，沒(méi)有特別注意吸收外部企業(yè)或者優(yōu)秀同行的先進(jìn)之處?？瓷先ザ际欠浅５呐?，但我們沒(méi)有形成差異化。

3、每年投入的研發(fā)金額是多少？研發(fā)投入在營(yíng)收中占比是多少？

微碩譚福清：3%-4%。

大潤(rùn)科技王金斗：超過(guò)3%，市場(chǎng)上能保持這個(gè)投入的線(xiàn)材企業(yè)相對(duì)是比較少的。

泛瑞新材劉林生：約6%。

4、如何定位自己的產(chǎn)品與服務(wù)，以區(qū)別于競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的？品牌建設(shè)在減少“卷”中起到了什么作用？

陽(yáng)光電源蔡國(guó)慶：公司在選擇供應(yīng)商方面有一套完整的體系，我個(gè)人做的都是未來(lái)3-5年的預(yù)研項(xiàng)目，主要是負(fù)責(zé)打樣，在選擇過(guò)程中更多關(guān)注磁性元件產(chǎn)品性能。

通合電子張宇恒：要看什么產(chǎn)品，有的會(huì)考慮，有的就不考慮。對(duì)于To B端而言，質(zhì)量就是品牌的根基，質(zhì)量跟品牌是一體的，舉個(gè)不太恰當(dāng)?shù)睦?，要是用日系的電容炸了，你可能覺(jué)得是我使用方法不得當(dāng)，但用國(guó)產(chǎn)的電容炸了，你可能就會(huì)覺(jué)得是不是采購(gòu)吃回扣了，這可能就是品牌的主要作用。

泛瑞新材劉林生：泛瑞新材料用快速設(shè)計(jì)和量產(chǎn)為客戶(hù)創(chuàng)造價(jià)值。無(wú)論是消費(fèi)電子，還是新能源車(chē)載類(lèi)產(chǎn)品，各行業(yè)都存在“卷”，都需要快速響應(yīng)。泛瑞團(tuán)隊(duì)上下都積極主動(dòng)，不懈努力，圍繞“專(zhuān)精特性”的品牌訴求，為客戶(hù)提供一站式的產(chǎn)品和技術(shù)解決方案。泛瑞在鎳鋅鐵氧體細(xì)分市場(chǎng)中獲得了制造業(yè)單項(xiàng)冠軍的榮譽(yù)，這使得我們擁有了一個(gè)比較獨(dú)特的名片。泛瑞做了比較多的進(jìn)口替代工作，力求“形神兼?zhèn)?rdquo;。也就是說(shuō)我們的產(chǎn)品不但在外觀、尺寸、公差、電性、特性上符合客戶(hù)明確的規(guī)格要求，同時(shí)也深入了解并滿(mǎn)足客戶(hù)的使用場(chǎng)景。例如我們有款應(yīng)用到車(chē)輛胎壓監(jiān)測(cè)系統(tǒng)的產(chǎn)品，之前是日本知名廠商供貨，因客戶(hù)擴(kuò)廠的需要，需要開(kāi)發(fā)國(guó)內(nèi)新的廠商?？蛻?hù)和泛瑞開(kāi)發(fā)送樣測(cè)試，在終端Tier 1 廠商驗(yàn)證的時(shí)候，泛瑞的產(chǎn)品和日本同行的產(chǎn)品同時(shí)做了各種細(xì)致的檢測(cè)分析，如磁材的微觀結(jié)構(gòu)等，泛瑞產(chǎn)品驗(yàn)證成功。目前穩(wěn)定的量產(chǎn)和持續(xù)交貨中，配合我們的客戶(hù)成功的擴(kuò)展了業(yè)務(wù)。

微碩譚福清：做好了品牌建設(shè)就可以避免跟中低端磁性元件企業(yè)進(jìn)行低成本競(jìng)爭(zhēng)。比如說(shuō)肇慶微碩電子傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)是節(jié)能與綠色照明，是照明行業(yè)第一品牌，即使到了今天照明行業(yè)下滑比較厲害，微碩電子依然是照明行業(yè)第一大磁芯供應(yīng)商。

大潤(rùn)科技王金斗：我們對(duì)于自身的定位就是電磁線(xiàn)一站式供應(yīng)商。我們做過(guò)市場(chǎng)調(diào)研，線(xiàn)材領(lǐng)域做一站式服務(wù)的企業(yè)目前還沒(méi)有，我們把產(chǎn)品做齊全，讓客戶(hù)有全面的選擇，這就是我們的優(yōu)勢(shì)。

5、如何看待與同行的協(xié)作來(lái)共同抵御無(wú)效競(jìng)爭(zhēng)？在行業(yè)中建立什么樣的合作模式可以有效減少“卷”？

通合電子張宇恒：磁性元件行業(yè)里面有很多聯(lián)合體，每個(gè)磁性元件企業(yè)只是負(fù)責(zé)自己最擅長(zhǎng)的部分，但每個(gè)磁性元件企業(yè)接的是聯(lián)合體里面所有企業(yè)的單，賺一個(gè)分包費(fèi)用。

泛瑞新材劉林生：磁性元件行業(yè)是每個(gè)企業(yè)聚集一起構(gòu)成的生態(tài)群落。每個(gè)企業(yè)都各自按照各自的先天稟賦和外在條件做出對(duì)各自最有利的發(fā)展的話(huà)，原則上不應(yīng)該是嚴(yán)重的同質(zhì)化。如果大家更關(guān)注企業(yè)內(nèi)生性的成長(zhǎng)和發(fā)展，做好企業(yè)的定位，自然整個(gè)行業(yè)就會(huì)減少“卷”的行為和沖動(dòng)。 磁性元件企業(yè)當(dāng)然要思考如何具體做出不需要“卷”的產(chǎn)品，但是對(duì)于同質(zhì)化的產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)，我們也會(huì)積極參與“卷”，打造企業(yè)“卷”的能力，“卷”出差異化。

微碩譚福清：目前有這種苗頭了，就是有些磁性元件企業(yè)之間聯(lián)手分工合作，訂單共享，每個(gè)企業(yè)負(fù)責(zé)自己最擅長(zhǎng)的產(chǎn)品，相對(duì)而言分工更細(xì)化，生產(chǎn)成本也更低。

大潤(rùn)科技王金斗：7月份我們剛加入中國(guó)磁性元件產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，也跟Big-Bit的陳總（陳暉總經(jīng)理）、李總（李紅兵總監(jiān)）探討過(guò)未來(lái)我們會(huì)深度參與。一個(gè)企業(yè)的發(fā)展，首先要看它能為行業(yè)解決什么問(wèn)題和痛點(diǎn)，行業(yè)需要什么材料，需要什么產(chǎn)品，需要什么品質(zhì)，這些都需要產(chǎn)業(yè)鏈上下游企業(yè)分工和共同努力，未來(lái)甚至可能會(huì)推動(dòng)成立微細(xì)線(xiàn)分會(huì)。

6、如何預(yù)測(cè)未來(lái)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，以規(guī)避潛在的過(guò)度競(jìng)爭(zhēng)？應(yīng)該往哪個(gè)方向前進(jìn)？

福州大學(xué)陳為：以新國(guó)標(biāo)的充電樁為例，功率、電壓提高后，要把體積做小，肯定是要提高頻率，但隨之而來(lái)的問(wèn)題就是溫升會(huì)提高，因?yàn)楣β蚀罅藫p耗也就大了，體積率又小，損耗密度會(huì)提高。要解決溫升問(wèn)題，一要盡量?jī)?yōu)化設(shè)計(jì)，把磁芯繞組設(shè)計(jì)好，讓它損耗盡量小；二是要加強(qiáng)散熱，比如采用水冷板或者留下風(fēng)道，在變壓器，繞組跟鐵芯之間留下風(fēng)道，甚至在鐵芯上鉆個(gè)洞讓風(fēng)進(jìn)去，但這個(gè)洞開(kāi)在什么位置也是有講究的，否則會(huì)破壞磁場(chǎng)；三是膜包壓方線(xiàn)未來(lái)可能會(huì)用的比較多。

陽(yáng)光電源蔡國(guó)慶：現(xiàn)在磁性元件企業(yè)做得已經(jīng)很好了，跟逆變器企業(yè)的合作是非常緊密的，磁性元件企業(yè)也深度參與到逆變器新產(chǎn)品、新方向的研發(fā)過(guò)程中。但我個(gè)人覺(jué)得磁性元件企業(yè)可能受工藝、人手、設(shè)備等因素限制，在一些特別前沿的技術(shù)探索中，一是沒(méi)有能力，二是重視度也不夠，就以我們中壓中頻變壓器為例，我們提出的性能指標(biāo)，尋找供應(yīng)商過(guò)程中，磁性元件企業(yè)都說(shuō)實(shí)現(xiàn)不了，我們自己下場(chǎng)后各個(gè)問(wèn)題都已經(jīng)攻克。在這個(gè)過(guò)程中我們也發(fā)現(xiàn)，無(wú)論是前期的設(shè)計(jì)還是后期的打樣，或者關(guān)鍵的性能指標(biāo)，磁性元件企業(yè)的重視度、參與度都不是特別高，他們可能更關(guān)注的是目前產(chǎn)品的迭代或近期發(fā)展的產(chǎn)品，亦或是很容易看到市場(chǎng)發(fā)展?jié)摿Φ漠a(chǎn)品，對(duì)前沿技術(shù)的關(guān)注度不夠，一是不愿意投入資源，二是市場(chǎng)前景不明朗。但我們自己的觀點(diǎn)是，如果你想有更長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展，是應(yīng)該要有一些試水項(xiàng)目的。

通合電子張宇恒：不光是磁性元件，工業(yè)品其實(shí)都是這個(gè)邏輯，國(guó)內(nèi)企業(yè)短期內(nèi)在成本控制、售后服務(wù)上要做好，其次是把利潤(rùn)拿出一部分放到研發(fā)，包括技術(shù)和生產(chǎn)的優(yōu)化，形成持續(xù)性的產(chǎn)品序列，第三是提高人才素質(zhì)，實(shí)現(xiàn)銷(xiāo)售人員向銷(xiāo)售工程師的轉(zhuǎn)變。

比如說(shuō)美磁，他們的產(chǎn)品非常全面，銷(xiāo)售人員已經(jīng)算是顧問(wèn)了，基本上你說(shuō)什么他們都懂，甚至能給你提出優(yōu)化建議，國(guó)內(nèi)很多企業(yè)，來(lái)了光會(huì)吃吃喝喝，一說(shuō)產(chǎn)品啥也不懂。

泛瑞新材劉林生：泛瑞從建立之初到發(fā)展至今，一直堅(jiān)持客戶(hù)導(dǎo)向，埋頭積極解決客戶(hù)的問(wèn)題。我們后面會(huì)繼續(xù)秉持這一點(diǎn)，把為客戶(hù)服務(wù)和解決客戶(hù)問(wèn)題的這個(gè)工作理念扎實(shí)的貫穿到我們每個(gè)員工的思想和行為中。

微碩譚福清：目前中國(guó)各行業(yè)整體呈產(chǎn)能過(guò)剩，想要規(guī)避“卷”，需要企業(yè)找準(zhǔn)自己的定位和優(yōu)勢(shì)。過(guò)去產(chǎn)能不足的情況下，都在擴(kuò)產(chǎn)能，目前產(chǎn)能利用率平均在70%，需要思路的轉(zhuǎn)變，不要貪求大而全，尤其是中小企業(yè)，不要盲目擴(kuò)張，集中優(yōu)勢(shì)把細(xì)分類(lèi)別產(chǎn)品做到極致，完全有能力和大企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)。

未來(lái)磁芯依然會(huì)跟隨電源高頻化、大功率、高功率密度趨勢(shì)，往方向發(fā)展，磁芯一定是朝著高頻大磁場(chǎng)方向發(fā)展。

大潤(rùn)科技王金斗：我認(rèn)為電磁線(xiàn)未來(lái)的發(fā)展方向還是比較清晰的。一是膜包壓方線(xiàn)，新能源汽車(chē)、儲(chǔ)能和服務(wù)器領(lǐng)域未來(lái)都會(huì)大量應(yīng)用應(yīng)用，未來(lái)可能都會(huì)達(dá)到千億規(guī)模的市場(chǎng)容量；二是微細(xì)線(xiàn)，包括QPN、 FIW、雙零線(xiàn)、三零線(xiàn)等，未來(lái)在智慧城市、智能駕駛、大數(shù)據(jù)等領(lǐng)域，我們預(yù)測(cè)至少也有 500 億的市場(chǎng)規(guī)模；三是航天航空，未來(lái)10 年更多市場(chǎng)機(jī)會(huì)一定是來(lái)自天上，以C919為例，每架飛機(jī)的線(xiàn)材價(jià)值量大概是 100 萬(wàn)。

結(jié)語(yǔ)

從過(guò)去一年的情況看，不少車(chē)企已進(jìn)入虧本賣(mài)車(chē)的地步，上游磁性元件等供應(yīng)商所面臨的壓力可想而知，尤其是當(dāng)前不少新興行業(yè)仍缺乏統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，加上目前整個(gè)大環(huán)境處于產(chǎn)能過(guò)剩狀態(tài)，導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)愈發(fā)激烈，甚至有劣幣驅(qū)逐良幣的趨勢(shì)。

另一方面，由于上游供應(yīng)商在議價(jià)方面相對(duì)弱勢(shì)，利潤(rùn)被壓縮，導(dǎo)致缺乏資金投入研發(fā)，尤其是在前沿技術(shù)的開(kāi)發(fā)上。不過(guò)一個(gè)良好的現(xiàn)象是，在越來(lái)越“卷”的環(huán)境下，反而有更多企業(yè)意識(shí)到技術(shù)創(chuàng)新對(duì)于打破當(dāng)前過(guò)度競(jìng)爭(zhēng)的積極作用，投入研發(fā)的費(fèi)用也開(kāi)始增加，磁性元件行業(yè)對(duì)人才的關(guān)注也被提到前所未有的高度。

終端嘉賓也提到，目前國(guó)內(nèi)磁性元件企業(yè)很多仍處于初級(jí)階段，想要避免卷，需要厘清企業(yè)自身定位，進(jìn)一步提高企業(yè)研發(fā)能力，優(yōu)化產(chǎn)品布局，改善生產(chǎn)工藝，提高從業(yè)人員專(zhuān)業(yè)素養(yǎng)。